Probabilités (facteur ivre)

Aide à la résolution d'exercices ou de problèmes de niveau supérieur au baccalauréat.
[participation réservée aux utilisateurs inscrits]
Règles du forum
Merci de soigner la rédaction de vos messages et de consulter ce sujet avant de poster. Pensez également à utiliser la fonction recherche du forum.
jochem
Utilisateur débutant
Utilisateur débutant
Messages : 3
Inscription : jeudi 13 mai 2021, 12:13
Statut actuel : Parent d'élève

Probabilités (facteur ivre)

Message non lu par jochem »

Bonjour,
Je suis assez rouillé en maths mais à la demande de mon petit fils, je me suis penché sur ce problème dans une version simplifiée, où $p=n$ et $r=1$.
La question est : Un facteur possède n lettres adressées à n destinataires distincts.
Il est totalement ivre et poste au hasard une lettre par boîte.
Quelle est la probabilité d’obtenir la bonne répartition ?
Pour cette question, Il y a une seule possibilité de bonne remise parmi les $n!$ possibilités.
La probabilité recherché est donc $P=\frac{1}{n!}$
Dans le problème posé ici par Hiruma, la réponse proposée est $P=\frac{1}{n^n}$ si on prend $n=p$.

La différence de résultat est assez troublante et pose la question de la précision de l’énoncé du problème.

Le problème avec $n=p$ est proposé page 48 et la solution page 210 de l'ouvrage Aléatoire : introduction à la théorie et au calcul des probabilités de Méléard Sylvie et extrait de cours à l'Ecole Polytechnique.
MB
Administrateur
Administrateur
Messages : 7985
Inscription : samedi 28 mai 2005, 14:23
Statut actuel : Enseignant

Re: Probabilités (facteur ivre)

Message non lu par MB »

Bonjour,

Pour répondre à la question, la situation ne semble pas tout à fait identique dans les deux exercices, car dans la situation initiale, le facteur n'est pas supposé distribuer le bon nombre de lettres dans chaque boîte (alors que dans votre exercice vous supposez qu'il dépose une seule lettre par boîte).
MB. (rejoignez pCloud et bénéficiez de 10Go de stockage en ligne gratuits)
Pas d'aide en message privé. Merci de consulter ce sujet avant de poster votre premier message.
jochem
Utilisateur débutant
Utilisateur débutant
Messages : 3
Inscription : jeudi 13 mai 2021, 12:13
Statut actuel : Parent d'élève

Re: Probabilités (facteur ivre)

Message non lu par jochem »

Bonjour,
Sur la forme, je ne comprend pas: ma contribution et votre réponse semble sur un fil distinct du fil d'origine.

viewtopic.php?t=8472

Sur le fond, l'affirmation du post d'origine : "On a clairement..." aurait mérité plus d'explication.
Cdlt.
MB
Administrateur
Administrateur
Messages : 7985
Inscription : samedi 28 mai 2005, 14:23
Statut actuel : Enseignant

Re: Probabilités (facteur ivre)

Message non lu par MB »

J'ai effectivement divisé les deux sujets, car il ne s'agit pas exactement du même exercice (mais j'ai mis un lien vers l'ancien sujet dans votre premier message).

Pour l'affirmation d'origine, la situation correspond au cas où l'univers $\Omega$ est l'ensemble des fonctions de $E=\{1;\cdots;n\}$ dans $F=\{1;\cdots;p\}$. Il est assez clair que le cardinal de $\Omega$ est $p^n$ et donc que la probabilité d'une de ses issues est $\frac{1}{p^n}$.
MB. (rejoignez pCloud et bénéficiez de 10Go de stockage en ligne gratuits)
Pas d'aide en message privé. Merci de consulter ce sujet avant de poster votre premier message.
jochem
Utilisateur débutant
Utilisateur débutant
Messages : 3
Inscription : jeudi 13 mai 2021, 12:13
Statut actuel : Parent d'élève

Re: Probabilités (facteur ivre)

Message non lu par jochem »

Merci
Si je comprends bien:
dans "mon" pb (qui est en fait tiré d'un polycopié de l'X) on considère que 1 lettre et 1 seule sera distribuée dans chaque boite, donc que chaque boite recevra exactement 1 lettre,
alors que dans le pb initial viewtopic.php?t=8472 et en restreignant les hypothèses au cas où le nombre de lettres (n) est égal au nombre de boites (p), on considère que une boite donnée peut recevoir de 0 à n lettres, le total des $r_i$ étant évidemment $n=p$.
Cordialement.
MB
Administrateur
Administrateur
Messages : 7985
Inscription : samedi 28 mai 2005, 14:23
Statut actuel : Enseignant

Re: Probabilités (facteur ivre)

Message non lu par MB »

Oui, dans le problème initial, le facteur pourrait très bien déposer toutes les $n$ lettres dans la première boîte et plus rien dans les $n-1$ autres.
MB. (rejoignez pCloud et bénéficiez de 10Go de stockage en ligne gratuits)
Pas d'aide en message privé. Merci de consulter ce sujet avant de poster votre premier message.