Continuité de la fonction de Cantor
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Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour,
J'essaie de démontrer la continuité de la fonction de Cantor. Merci de me donner un coup de pouce.
https://www.swisstransfer.com/d/f59cc48 ... 0523305b01
J'essaie de démontrer la continuité de la fonction de Cantor. Merci de me donner un coup de pouce.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour,
J'ai cru comprendre que l'espace $E=\{0;1\}^{\N} $ est muni de la distance définie par $\forall x,y\in E,\:\:d(x,y) = \displaystyle \sum_{n=0}^{+\infty}\dfrac{|x_n-y_n|}{2^n},\:$ et que
$g$ est la fonction $E\to \R$ définie par: $\:\:\forall x\in E,\:\:g(x) =\displaystyle\sum_{n=0}^{+\infty}\dfrac{x_{2n+1}}{2^n}.$
Soit $\varepsilon>0.\:\:$ Choisissons $n \in \N $ tel que $\dfrac 1{2^{n-1}}<\varepsilon.\: $ Notons: $\:\alpha =\dfrac 1{2^{2n}}.\:\:$ Soient $x,y \in E $ tels que $d(x,y)<\alpha.\quad$ Alors:
$\forall k\in [\![0;2n]\!],\: \:x_k=y_k, \:\: |g(x)-g(y) |\leqslant\displaystyle \sum_{k=n}^{+\infty}\dfrac {|x_{2k+1} -y_{2k+1}|}{2^k}\leqslant \sum_{k=n}^{+\infty}\dfrac {1}{2^k} =\dfrac 1{2^{n-1}}<\varepsilon.$
Cela assure l'uniforme continuité de $g$ sur $E$.
J'ai cru comprendre que l'espace $E=\{0;1\}^{\N} $ est muni de la distance définie par $\forall x,y\in E,\:\:d(x,y) = \displaystyle \sum_{n=0}^{+\infty}\dfrac{|x_n-y_n|}{2^n},\:$ et que
$g$ est la fonction $E\to \R$ définie par: $\:\:\forall x\in E,\:\:g(x) =\displaystyle\sum_{n=0}^{+\infty}\dfrac{x_{2n+1}}{2^n}.$
Soit $\varepsilon>0.\:\:$ Choisissons $n \in \N $ tel que $\dfrac 1{2^{n-1}}<\varepsilon.\: $ Notons: $\:\alpha =\dfrac 1{2^{2n}}.\:\:$ Soient $x,y \in E $ tels que $d(x,y)<\alpha.\quad$ Alors:
$\forall k\in [\![0;2n]\!],\: \:x_k=y_k, \:\: |g(x)-g(y) |\leqslant\displaystyle \sum_{k=n}^{+\infty}\dfrac {|x_{2k+1} -y_{2k+1}|}{2^k}\leqslant \sum_{k=n}^{+\infty}\dfrac {1}{2^k} =\dfrac 1{2^{n-1}}<\varepsilon.$
Cela assure l'uniforme continuité de $g$ sur $E$.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour,
Pourrais tu me détailler ta réponse.
En te remerciant.
Pourrais tu me détailler ta réponse.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour,
Il me semble que l'argument montre que la fonction $g$ satisfait bien à la définition de (l'uniforme) continuité et que ma réponse mérite d'être qualifiée de "détaillée".
Afin de m'éviter de te répondre "à côté de la plaque", précise moi clairement le ou les points que tu ne comprends pas.
Il me semble que l'argument montre que la fonction $g$ satisfait bien à la définition de (l'uniforme) continuité et que ma réponse mérite d'être qualifiée de "détaillée".
Afin de m'éviter de te répondre "à côté de la plaque", précise moi clairement le ou les points que tu ne comprends pas.
Dernière modification par JCL le lundi 04 septembre 2023, 18:56, modifié 1 fois.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour JCL,
Merci pour ton aide et comme tu l'as dit ta réponse mérite d'être qualifiée de détaillée.
Bonne journée.
Merci pour ton aide et comme tu l'as dit ta réponse mérite d'être qualifiée de détaillée.
Bonne journée.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
rebonjour,
J'ai parlé trop vite car je croyais être arrivé à démontrer l'égalité dan l'intrvalle [0, 2n] mais je n'y arrive pas.
Merci donc pour un nouveau coup de pouce.
J'ai parlé trop vite car je croyais être arrivé à démontrer l'égalité dan l'intrvalle [0, 2n] mais je n'y arrive pas.
Merci donc pour un nouveau coup de pouce.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour Youri.
Si $\exists k \in[\![1;2n ]\!] $ tel que $x_k\neq y_k$, alors $|x_k-y_k| =1 $ et $d(x;y)\geqslant \dfrac 1{2^k}\geqslant \dfrac 1{2^{2n}} =\alpha,\:$ et cela contredit $d(x,y)<\alpha.$
Si $\exists k \in[\![1;2n ]\!] $ tel que $x_k\neq y_k$, alors $|x_k-y_k| =1 $ et $d(x;y)\geqslant \dfrac 1{2^k}\geqslant \dfrac 1{2^{2n}} =\alpha,\:$ et cela contredit $d(x,y)<\alpha.$
Dernière modification par JCL le jeudi 21 septembre 2023, 10:09, modifié 1 fois.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonsoir JCL
Merci beaucoup, tout est vraiment clair maintenant.
Au risque d'abuser de ta gentillesse, comment démontrer les étapes du document que j'ai fourni qui a semble t-il un autre cheminement?
Merci beaucoup, tout est vraiment clair maintenant.
Au risque d'abuser de ta gentillesse, comment démontrer les étapes du document que j'ai fourni qui a semble t-il un autre cheminement?
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Re,
La seconde des trois inégalités de ton document est manifestement fausse. (orientée dans le mauvais sens)
La seconde des trois inégalités de ton document est manifestement fausse. (orientée dans le mauvais sens)
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour JCL.
Je suis admiratif de ta démonstration. Bien que peu compliquée, il s'y trouve une astuce dont je me demande comment tu en as eu l'idée, celle d'avoir observé l'égalité dans l'intervalle $[0 ,2n]$ intervalle qui par ailleurs semble tomber du ciel pour moi humble mortel.
Je sais bien que souvent il faut tâtonner ou comme on dit bricoler pour avoir une démonstration qui ne laisse rien voir de la transpiration et des gouttes de sueur qui ont donné le produit fini comme c'est souvent le cas en mathématiques ou l'on ne sait rien des tâtonnements qui ont conduit à une belle démonstration.
Par ailleurs et quitte à ce que ta modestie dût en souffrir et si cela n'est pas indiscret, es tu un étudiant en mathématiques (alors un grand bravo) ou un professeur de classe préparatoire dans ce cas plutôt familier des questions que j'ai posées ?
Merci.
Je suis admiratif de ta démonstration. Bien que peu compliquée, il s'y trouve une astuce dont je me demande comment tu en as eu l'idée, celle d'avoir observé l'égalité dans l'intervalle $[0 ,2n]$ intervalle qui par ailleurs semble tomber du ciel pour moi humble mortel.
Je sais bien que souvent il faut tâtonner ou comme on dit bricoler pour avoir une démonstration qui ne laisse rien voir de la transpiration et des gouttes de sueur qui ont donné le produit fini comme c'est souvent le cas en mathématiques ou l'on ne sait rien des tâtonnements qui ont conduit à une belle démonstration.
Par ailleurs et quitte à ce que ta modestie dût en souffrir et si cela n'est pas indiscret, es tu un étudiant en mathématiques (alors un grand bravo) ou un professeur de classe préparatoire dans ce cas plutôt familier des questions que j'ai posées ?
Merci.
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Re: Continuité de la fonction de Cantor
Bonjour Youri,
Lorsque l'on est confronté à la démonstration d'une proposition mathématique, une démarche souvent féconde consiste à s'efforcer de fabriquer un contre-exemple invalidant la propriété à démontrer. Ainsi, peuvent apparaître les raisons de l'impossibilité de cette construction, qui vont être la clef de la preuve de la proposition.
Dans notre cas, si l'on cherche à prouver que $g$ n'est pas continue en $0$, il s'agit de construire des $x\in E$ arbitrairement proches de $0 $ tels que $|g(x)|> a$ où $a>0$ est un réel fixé à l'avance.
On aperçoit alors l'impossibilité de cette entreprise lorsque l'on observe que si $d(x,0)$ est "petit", alors il y a un grand nombre de premiers termes consécutifs de la suite $x$ qui sont nuls, et cela entraîne une majoration pertinente de $|g(x)| $, que l'on pourra ainsi rendre arbitrairement "petit".
Dès lors, on tient là l'idée principale de la preuve , et remettre les choses à l'endroit pour obtenir un texte fluide (qui peut sembler "miraculeux", mais la quête d'une telle illusion n'est vraiment pas un objectif) est très facile.
J'ajoute que cette heuristique m'a été suggérée par le fait que l'erreur contenue dans ton document, que je ne parvenais pas à contourner, m'a d'abord donné à penser que $g$ n'était pas continue. Ainsi, c'est en cherchant à prouver que $g$ n'était pas continue que j'ai pu établir qu'elle l'était.
Lorsque l'on est confronté à la démonstration d'une proposition mathématique, une démarche souvent féconde consiste à s'efforcer de fabriquer un contre-exemple invalidant la propriété à démontrer. Ainsi, peuvent apparaître les raisons de l'impossibilité de cette construction, qui vont être la clef de la preuve de la proposition.
Dans notre cas, si l'on cherche à prouver que $g$ n'est pas continue en $0$, il s'agit de construire des $x\in E$ arbitrairement proches de $0 $ tels que $|g(x)|> a$ où $a>0$ est un réel fixé à l'avance.
On aperçoit alors l'impossibilité de cette entreprise lorsque l'on observe que si $d(x,0)$ est "petit", alors il y a un grand nombre de premiers termes consécutifs de la suite $x$ qui sont nuls, et cela entraîne une majoration pertinente de $|g(x)| $, que l'on pourra ainsi rendre arbitrairement "petit".
Dès lors, on tient là l'idée principale de la preuve , et remettre les choses à l'endroit pour obtenir un texte fluide (qui peut sembler "miraculeux", mais la quête d'une telle illusion n'est vraiment pas un objectif) est très facile.
J'ajoute que cette heuristique m'a été suggérée par le fait que l'erreur contenue dans ton document, que je ne parvenais pas à contourner, m'a d'abord donné à penser que $g$ n'était pas continue. Ainsi, c'est en cherchant à prouver que $g$ n'était pas continue que j'ai pu établir qu'elle l'était.