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Arnaud
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Message par Arnaud »

Regarde tes résultats sur les limites.
Arnaud
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nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

je pensait a l'asymptote verticale x=1 mais "1" n'est pas pris dans l'ensemble de définition !

Arnaud
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Message par Arnaud »

Pas besoin que 1 soit dans l'ensemble de définition, c'est effectivement ça l'autre asymptote.

Il faut que 1 soit une borne de l'ensemble de définition ou dedans.
Arnaud
Un peu d'info - Pyromaths - Pas d'aide en MP (non plus)

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

pour la question 3) :
"3)Donnez une équation de la tangente (T) à (C) au point d'abcisse "e"."

y$ = f'(a)(x-a)+f(a)$ a=e

$f(e) = e - (e/ln(e)$
$= e - e$
= 0


$f'(e) = 1 + e/(elne)²$
je bloque la

kojak
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Message par kojak »

nicolas59750 a écrit :pour la question 3) :
"3)Donnez une équation de la tangente (T) à (C) au point d'abcisse "e"."

y$ = f'(a)(x-a)+f(a)$ a=e

$f(e) = e - (e/ln(e)$
$= e - e$
= 0
Correct...

nicolas59750 a écrit : $f'(e) = 1 + e/(elne)²$
je bloque la
Pour plus de lisibilité au dénominateur il faut écrire \ln au lieu de ln...
sinon, tu ne pourrais pas développer ton dénominateur afin de le simplifier ...

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

C'est bon tout est résolu (j'avais fais une petite erreur).
J'aurai juste besoin d'aide pour la dernière question parce que l'année dernière nous avons jamais appris ça (les valeurs absolu je pense "||" cause prof malade pendant 6 mois sans remplacant)

Comment peut - on déduire la représentation graphique de |f| de celle de f ? Tracez la

kojak
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Message par kojak »

nicolas59750 a écrit : J'aurai juste besoin d'aide pour la dernière question parce que l'année dernière nous avons jamais appris ça (les valeurs absolu je pense "||" cause prof malade pendant 6 mois sans remplacant)

Comment peut - on déduire la représentation graphique de |f| de celle de f ? Tracez la
La valeur absolue tu as du en entendre parler en seconde...
Mais la seule chose à retenir c'est :
Si $x>0$ alors $|x|=x$, si $x<0$ alors $|x|=-x$ et $|0|=0$....
Alors comment passe t on de la courbe représentant $f$ à celle de $|f|$ ?

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

kojak a écrit :
nicolas59750 a écrit : J'aurai juste besoin d'aide pour la dernière question parce que l'année dernière nous avons jamais appris ça (les valeurs absolu je pense "||" cause prof malade pendant 6 mois sans remplacant)

Comment peut - on déduire la représentation graphique de |f| de celle de f ? Tracez la
La valeur absolue tu as du en entendre parler en seconde...
Mais la seule chose à retenir c'est :
Si $x>0$ alors $|x|=x$, si $x<0$ alors $|x|=-x$ et $|0|=0$....
Alors comment passe t on de la courbe représentant $f$ à celle de $|f|$ ?
bah f(x) > 0 donc euh ça change rien

kojak
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Message par kojak »

nicolas59750 a écrit :
bah f(x) > 0 donc euh ça change rien
Ah bon tu en es sur ? :shock:

Trace la courbe sur ta calculatrice ....

kojak
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Message par kojak »

nicolas59750 a écrit :1) lim f(x) $=$ - $\infty$
x $\rightarrow$ 1
:shock:

Au fait t'es sur de ca ? Faudrait pas distinguer le cas $x<1$ et $x>1$.

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

kojak a écrit :
nicolas59750 a écrit :
bah f(x) > 0 donc euh ça change rien
Ah bon tu en es sur ? :shock:

Trace la courbe sur ta calculatrice ....
Nan mais je comprend pas du tout là ! lol

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

oh je crois que j'ai fais une connerie pouvez vous vérifier ?

$f(x) = x - e/ln(x)$

Quel dérivé trouvez vous ?

moi :
$f'(x) = 1 + e/x(lnx)²$
??

kojak
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Message par kojak »

nicolas59750 a écrit :oh je crois que j'ai fais une connerie pouvez vous vérifier ?

$f(x) = x - e/ln(x)$

Quel dérivé trouvez vous ?

moi :
$f'(x) = 1 + e/x(lnx)²$
??
Correct :D
Au fait pour ta limite en $x=1$ c'est bon car $x>1$ j'avais lu trop vite :shock:

Et donc la courbe ne coupe pas l'axe des abscisses par hasard ?

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

si tout est bon, c'est génial !! merci pour tout !!
juste une question : pourquoi dit tu que x>1?

kojak
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Message par kojak »

nicolas59750 a écrit :si tout est bon, c'est génial !! merci pour tout !!
juste une question : pourquoi dit tu que x>1?
Si $x<1$ ton log népérien tend vers 0 par valeur négative, donc par l'inverse vers $-\infty$ et avec le signe $-$ devant, la limite de ta fonction $f$ en $1^{-}$ ($1$ par valeur inférieure) est $+\infty$..

Ta courbe coupe t elle l'axe des abscisses ?

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

oui !

kojak
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Message par kojak »

nicolas59750 a écrit :oui !
Et donc le signe de $f$ ? Peut être pas $f>0$ :roll: comme tu l'as dis plus haut
Et ensuite conclusion pour la courbe de $|f|$

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

kojak a écrit :
nicolas59750 a écrit :oui !
Et donc le signe de $f$ ? Peut être pas $f>0$ :roll: comme tu l'as dis plus haut
Et ensuite conclusion pour la courbe de $|f|$
avec les variation de f, ça va j'ai corriger un point mais avec la valeur absolu j'ai abandonné je comprend pas et j'ai encoe de la philo alors si on me le dis pas je laisse tel quel ;)

kojak
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Message par kojak »

Ben c'est simple :D
comme ta courbe coupe l'axe des abscisses en $x \approx 2.7$ et que ta fonction est croissante donc :
avant ce $2.7$ environ $f<0$ donc comment faire pour avoir celle de $|f|$ ? il suffit de "prendre ce qui est en dessous de l'axe des abscisses" et de le mettre au dessus : en clair symetrie par rapport à cet axe..

après $2.7$ , pas de problème $f>0$.;
OK . Pigé ?

nicolas59750
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Message par nicolas59750 »

a d'accord, je comprend tout merci beaucoup, c'est vraiment sympa !!! merci !